Relais de démarreur mal branché ?

Bonjour à tous,

J'aurais une question concernant le branchement du relais de démarreur de ma R60/5. J'ai pourtant regardé la flatist'tech et le "comment ça marche", et je ne parviens pas à trouver d'où vient l'erreur (je précise que la batterie est bonne à 12V). Pourtant mon branchement est celui du schéma "comment ça marche" pour /5 :

30 : vers batterie, pont de diodes (cosse double b+30) et clou de contact => donc 30 est alimenté en 12V
87 : vers démarreur
15 : vers clou de contact => donc alimenté en 12V
31b : vers bouton start
D+ : vers pont de diodes (cosse double b+30) et ampoule témoin de charge (reliée au clou de contact)

Du coup j'ai testé mon relais et mon démarreur et ils marchent. Pour tester le relais j'ai branché 31b à la masse, 15 au +12V et D+ à la masse : et là ça lance le démarreur !

J'espère être assez clair, merci pour votre aide !

Salut...

Pour avoir une réponse, le spécialiste de l'élec passera peut être par là...

En attendant, une petite présentation serait appréciée, et elle facilite les échanges.

Comme dit Flatman, t'as raté le bouton de la sonnette pour rentrer dans le forum ...

Pour répondre à ta question ... quelle question ?

Tu as testé et ça marche !  Où est le problème ?

À priori, de ce que tu dis, le relais est bon, le démarreur fonctionne.
Reste le câblage du bouton de démarreur et la batterie (normalement, 12,6V au repos si elle est chargée).

On présume que la moto est conforme à l'origine pour les accessoires (commodo, phare, faisceau, guidon, etc ...)

Pour contrôler le câblage du bouton de démarreur regarde le "domino" dans le phare, vérifie que le fil brun/noir du commodo droit et celui du faisceau principal sont bien connectés ensemble.

Essaye de démarrer (contact enclenché) en faisant une liaison entre la masse et le fil brun/noir sur le domino. Si ça marche, c'est le bouton du commodo qui est en cause.

Si le commodo n'a pas de fil brun (masse), la masse est assurée par les vis de fixation du commodo sur son support. Ces vis ont un téton pour assurer le contact.
Si le commodo a bien le fil brun, vérifie que Le Brun est bien raccordé à la masse (borne 31 de la plaquette de contact)

Sinon, explique ton problème. Que ce passe-t-il quand tu veux démarrer et dans quelles conditions, à quoi ressemble ta moto ?
Si ça marchait avant, qu'as tu modifié depuis ?

Alors ?

Tu cherches toujours la sonnette ou t'as perdu le clavier ?


La moindre des politesses, c'est de dire bonjour et merci quand on vient chercher quelque chose.

J'ai aperçu sa présentation au Flt...

J'ai pensé un instant qu'il pataugeait  sur les forums, mais il a trouvé la flatis'tech...

Ou alors la 60/5 a démarré et depuis, on ne l'arrête plus...

Pour récupérer des info partout sans rien payer, il va bien ! 

Si sa pétoire démarre, c'est l'essentiel mais même ça, on n'en sait rien.

Bon c'est étrange car je constate que mon dernier message ne s'est pas envoyé, d'où cette "absence" de réponse. Alors j'espère que celui-ci sera bien posté.

Je me suis en effet présenté sur le flatistan, je vais faire de même ici

Toujours est-il que, j'ai constaté plusieurs choses :

1) test du bouton start : voltmètre en série entre le + de batterie et le fil du bouton. Je presse le bouton => le voltmètre monte à 12,5V. Donc tout est OK.

2) suite à cela le démarreur ne se lançait toujours pas. Alors j'ai débranché complètement mon relais de démarreur pour le tester et là surprise, les cosses 15 et 31b qui sont inversées. Je m'explique : je mets du +12V sur 15 et 31b à la masse, il ne se passe rien. Je fais l'inverse, +12V sur 31b et 15 à la masse : le relais claque. Conclusion, je vais brancher le bouton start sur 15 et le +12V après contact sur 31b. J'ai noté la ref du relais, je regarderai sur le net si je trouve quelque chose qui va dans ce sens.

3) je sais pas pourquoi mais j'ai un fil entre D+ du relais de démarreur et la cosse double (B+30) du redresseur. Je pense qu'il n'a pas lieu d'être je pense que le bon branchement est le suivant :
D+ du relais vers D+ du redresseur
30 du relais vers B+30 du redresseur

Bon, te revoilà, t'es pas perdu ! 

Le relais démarreur des /5 est très particulier, il intègre une sécurité pour empêcher d'enclencher le démarreur si le moteur tourne.

Plus exactement il ne peut s'enclencher que s'il à la cosse 31b à la masse (par le bouton de démarreur) ET D+ à la masse (voyant de charge allumé) et le relais ne peut pas s'enclencher si D+ est à 12 V (ou en l'air).

Dés que l'alternateur fournit du courant (au dessus de 1500 à 2000 t/mn), D+ passe à 12 V, ce qui éteint le voyant de charge (12 V des deux côtés de la lampe) et bloque le relais.

D+, le fameux fil bleu, passe par le relais pour assurer la sécurité. Il ne doit être raccordé qu'au redresseur, au régulateur et au voyant de charge mais surtout pas à la masse (31) ou au + batterie (30)

Pour tester le relais sur l'établi, il faut mettre la masse sur 31b et D+ et le + 12 V sur 15.
Inverser les polarisés risque de détériorer le transistor de commande.

Merci pour ces explications, je comprends mieux le principe maintenant. J'ai mis la batterie en charge pour qu'elle soit à bloc. En attendant qu'elle soit pleine j'ai fait les branchements en question.

Je pense que tout est bon, donc si ça peut aider quelqu'un qui galère avec sa /5 voici :
D+ du redresseur : vers D+ du relais et D+ du régulateur
B+30 du redresseur : vers 30 du relais (et c'est tout, la cosse est double mais il n'y a qu'un branchement à faire)
U, V, W ça c'est facile je passe.

D+ du relais : vers D+ du redresseur et vers témoin de charge (prendre un ampoule 4W) et relier l'autre côté au contact
30 : vers batterie, vers contact, vers B+30 du redresseur
31b : vers bouton start
15 : vers contact
87 : vers démarreur

Tout ça est sur le schéma électrique.
Voilà, je vous tiens au jus de mes tests quand la batterie sera pleine.

Ça devrait le faire !

Tiens je me suis posé la question. Quand vous mettez le contact, combien de volts indique le voltmètre (en supposant que la batterie est à 12.6V par exemple) ? Histoire d'avoir une idée de la conso moteur éteint.

Pour mesurer la consommation, c'est plutôt avec la fonction "ampèremètre" qu'il faut mesurer en l'intercalant entre le fil de masse et la masse. Tout le courant doit passer à travers l'Ampèremètre.

Selon que le rupteur est ouvert ou fermé, la consommation varie énormément. Les bobines consomment beaucoup de courant quand elles sont alimentées (rupteur fermé). C'est une raison de ne jamais laisser le contact avec le moteur arrêté, une raison est que les bobines chauffent énormément et risquent se détériorer. 

Rupteur ouvert, les consommateurs sont seulement les lampes des 3 témoins.

Normalement avec une batterie en bon état, la différence de tension résultante est à peine visible (moins de 0,5 Volt) mais si la batterie est âgée et à perdu beaucoup de sa capacité (même si elle affiche 12,6V) le chute de tension peut aller jusqu'à éteindre les voyants.

Pour déterminer l'état de la batterie, il faut un analyseur de batterie qui mesure justement la chute de tension en fonction d'une charge calibrée.

Toujours précis et clair Pizza.

TOMS a écrit:

Toujours précis et clair Pizza.

Principe de base d'un certain N. Boileau : 

Avant donc que d'écrire, apprenez à penser.

Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, 
Et les mots pour le dire arrivent aisément.

Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, 
Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage, 
Polissez-le sans cesse, et le repolissez, 
Ajoutez quelquefois, et souvent effacez.

C'est compliqué d'être simple ! 

Bon, j'ai une bonne nouvelle, tout fonctionne comme il faut !

J'ai refait quelques branchements qui n´allaient pas, notamment sur le pont de diodes où étaient branchés sur la même cosse (B+30) le 30 et D+ du relais de démarreur, ce qui n´a aucun sens !

Petite remarque tout de même, j'ai vérifié mon ampoule temoin de charge, elle fait 2W. J'ai fouillé dans mon bazar et j'en ai trouvé une de 5W que je pourrais brancher à la place. Est-ce judicieux étant donné que idéalement il faudrait mettre une 4W, ou c'est pas la peine ?

Ça marche sans problème avec 2 W.

En effet, D+ sur 30, ça le fait pas bien ! 

Bon bin tout semble rentré dans l'ordre, je vais faire quelques balades pour être sûr que tout est OK. En tout cas merci pour votre aide les amis !