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 Démarreur HS ?

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adrien69




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MessageSujet: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyLun 07 Sep 2020, 12:29

Hello à tous ,

J’espère que vous allez bien?

Je viens à vous car hier j'ai sortie ma teutonne en la démarrant au démarreur, j'ai fais environ 15 min de route, j'arrive chez mes parents et.... je cale Rolling Eyes un petit klong se fait entendre, et essaye de redémarrer au démarreur et plus rien....

Je redémarre au kick la moto se remet en route sans soucies.

Alors voila avant de venir embêter les sages du forum, je suis allé faire un tour sur la toile, et premier constat mon voyant de charge ne s'allume plus ce qui serait le signe d'un démarreur HS. Tout d’abord est ce bien ça pour vous aussi ? Si oui dois-je vérifier certains points pour en être sur ?

Et si c'est bien le cas, est-ce simple à changer ?

Bonne journée à tous!
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Boxer man

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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyLun 07 Sep 2020, 12:40

Ta batterie elle date de quand ?

As tu rajouté de l'eau ( ou est ce une batterie au gel ) ?
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adrien69




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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyLun 07 Sep 2020, 12:49

C'est une batterie au gel que j'ai du changer l'année dernière il me semble.
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Boxer man

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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyLun 07 Sep 2020, 13:18

Tu as pris les valeurs aux bornes de la batterie lorsque le moteur tourne ?
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Phil...

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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyLun 07 Sep 2020, 22:25

adrien69 a écrit:

..... mon voyant de charge ne s'allume plus ce qui serait le signe d'un démarreur HS.

je suis une burne en électricité mais à mon avis aucun rapport.
voyant de charge qui ne s'allume pas = défaut dans le circuit de charge...
chercher du coté des charbons ?
quand il reste allumé ça peut être un probleme d'alternateur,
mais voyant qui ne s'allume pas, Pizza va te trouver le coupable du coté du régulateur ou par là...

mais tu peux relaxer le démarreur à mon avis.
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adrien69




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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyLun 07 Sep 2020, 23:24

Bonsoir à tous,
Alors je n’ai pas testé encore la batterie moteur allumé je le testerai je pense mercredi matin. Quelles valeurs suis-je censé trouver ?
Aussi concernant le régulateur je ne pense pas que ça vienne de lui car je l’ai changé l’année dernière en refaisant le schéma électrique de la moto. Entre temps elle a bien rouler sans aucun problème électrique.

Concernant les charbons comment puis-je vérifier et où se trouve-t-il exactement ?

Bonne fin de journée à tous !
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adrien69




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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyVen 11 Sep 2020, 17:26

Bonjour à tous
Je viens de tester mon circuit pour l’instant tout est OK. La batterie est à presque 12 V à l’arrêt ( voltemetre à aiguille 😅) je vais regarder de plus prêt le démarreur
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Boxer man

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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyVen 11 Sep 2020, 17:40

La batterie est à presque 12 V à l’arrêt a écrit:

C'est pas beaucoup 12 V.
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adrien69




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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyVen 11 Sep 2020, 17:54

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adrien69




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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyVen 11 Sep 2020, 18:30

Après démontage du démarreur voilà les charbons qu’en pensez vous ? https://i.servimg.com/u/f84/19/12/22/58/image11.jpg
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adrien69




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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyVen 11 Sep 2020, 22:25

Bonsoir à tous,

Apres avoir retourné la situation dans tout les sens, est il possible que le sinéloide soit HS, ou est ce normal que le courant ne passe pas ? (comme sur la première photo)

J'ai essayé de mettre une batterie sur les deux cosses pour faire tourner le démarreur mais rien ?? Quelle est votre analyse ?

Les charbons on l'airs fatigués mais le contact semble encore se faire.

Merci a vous.
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PizzaRoller

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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyVen 11 Sep 2020, 22:38

Tiens, j'avais raté ça !

Comme dit Phil..., aucun rapport entre le voyant de charge et le démarreur.
Comme dit Boxy, ta batterie est faible. Normalement, c'est 12.6 V au repos quand elle est à 100% de charge.

Comme ton voyant de charge ne s'allume pas, tu n'as probablement plus de charge quand le moteur tourne, l'alternateur ne produit pas de courant.
Les causes les plus probables :
- la lampe grillée (normalement Ba9 de 12 V 4 W ou Ba7 12 V 3 W pour les copies compteurs),
- les balais (charbons) de l'alternateur (pas du démarreur, on s'en fout de celui là),
- le régulateur de tension,
- le redresseur (pont de diodes),
- le fil bleu cassé ou débranché.

Pour déterminer la panne, il faudrait mesurer la tension à la batterie à l'arrêt, moteur en marche au ralenti et à plus de 2500 t/mn.
On devrait trouver respectivement 12.6 V à l'arrêt, entre 12.6 et 13 V au ralenti et environ 14 V en régime.
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adrien69




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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyVen 11 Sep 2020, 23:20

Hello merci pour ton retour.
Je vais tester la batterie mais ça m’oblige à tout remonter puis je vérifier le démarreur avant de le remonter ?
Pour info mon voyant fonctionnait jusqu’à ce que je cale et ensuite plus de voyant plus de démarreur au guidon. Concernant le démarreur que je n’arrive pas à faire tourner avec une batterie 12 V est-ce normal ?
Après au kick elle démarre normalement ! Si le pont de diodes Ou régulateur était HS Démarrait elle toujours.?
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PizzaRoller

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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyVen 11 Sep 2020, 23:50

Pour faire tourner le démarreur, il faut mettre la carcasse au négatif de la batterie et le positif sur la cosse à vis de 8 mm (où va le gros fil qui vient de la batterie)
Puis avec un autre fil volant, il faut faire contact entre cette cosse à vis et la cosse plate où va habituellement le fil gros noir du faisceau moteur.

Normalement, le solénoïde doit faire plonger le pignon et lancer le moteur du démarreur.

Si tu veux tester seulement le moteur du démarreur, il faut mettre le positif batterie sur l'autre cosse à vis de 8 mm qui est juste à côté. le moteur devrait tourner immédiatement sans enclencher le solénoïde. Cette deuxième cosse est généralement peinte, il faut gratter un peu la peinture.


Dernière édition par PizzaRoller le Sam 12 Sep 2020, 01:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptySam 12 Sep 2020, 00:50

Maintenant que le démarreur est en dehors de la moto as tu un moyen de vérifier que tout est ok ? Je ne suis pas sûr de savoir comment vérifier ? J’ai un booster auto, ça peux m’aider à tester ?
Si oui sur quelles cosses?
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PizzaRoller

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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptySam 12 Sep 2020, 01:27

C'est écrit au dessus ...
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adrien69




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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyLun 14 Sep 2020, 23:57

Bonsoir à tous,
Merci pour ton retour Pizza rollers. Je vais regarder de plus près dès que possible. Aussi concernant la première photo que j’ai posté j’avais réglé l’ampermetre pour qu’il sonne ou que l’aiguille s’affolle si il y a une continuité électrique, or comme tu le vois sur la photo je n’ai aucun passage électrique entre ces deux cosses, peux-tu me dire si c’est normal ou pas ?
Merci bonne soirée à tous
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PizzaRoller

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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptyMar 15 Sep 2020, 00:38

C'est assez normal qu'il n'indique rien !
D'abord, ce n'est pas un Ampèremètre mais un multimètre qui peut normalement mesurer des tensions (Volt), des intensités (Ampère) et des résistances (Ohm).
Pour 10 € chez les marchands de cacahouètes, tu peux en trouver un plus intelligent avec affichage numérique et bippeur et surtout 50 ans de moins.

Tu es en calibre 5 Volt continu et tu mesures un démarreur débranché.
En plus la mesure entre la commande du solénoïde (pointe noire) et l'entrée de puissance du contacteur (pointe rouge) ne peut rien donner, surtout pas une continuité.
Si tu veux une continuité, mesure entre la commande et la masse (carcasse du démarreur) mais je doute que ton bidule puisse émettre le moindre son.
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adrien69




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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptySam 19 Sep 2020, 17:14

Hello hello,

Bon effectivement avec les conseils avisés de pizzaroller, je viens de tester le démarreur tout est ok ....
je vais suivre le schéma électrique mais je ne vois pas ce qui pourrait lâcher d’un coup comme ça ....

Si jamais vous avez d’autres moyens pour vérifier les autres organes liés au demarrage?

Bonne journée à vous


Dernière édition par adrien69 le Lun 21 Sep 2020, 13:44, édité 1 fois
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adrien69




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MessageSujet: Re: Démarreur HS ?   Démarreur HS ? EmptySam 19 Sep 2020, 17:22

Pour te répondre sur tes premier indices

Les causes les plus probables :
- la lampe grillée (normalement Ba9 de 12 V 4 W ou Ba7 12 V 3 W pour les copies compteurs),
Vérifier ampoule ok (on parle de l’ampoule rouge )
- les balais (charbons) de l'alternateur (pas du démarreur, on s'en fout de celui là),
Comment vérifier pour les ballais de l’alternateur ?
- le régulateur de tension,
Idem
- le redresseur (pont de diodes),
Idem
- le fil bleu cassé ou débranché.
Pour l’instant pas de fils débranché en vu ...

Merci encore
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